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马云、马斯克上演双马会:AI的乐观者与悲观者交锋
马云、马斯克上演双马会:AI的乐观者与悲观者交锋

  原标题:马云、马斯克上演双马会:人工智能的乐观者与悲观者交锋  马云和马斯克在到火星生活这一话题上也存在激烈碰撞。 8月29日,2019世界人工智能大会开幕式的最后一个环节是“双马对话”——阿里巴巴董事局主席马云以联合国数字合作高级别小组联合主席的身份与特斯拉创始人兼CEO埃隆•马斯克展开对话,成为当日大会的焦点话题。主办方为二人提供了8个话题,最终双方只讨论了AI、火星、就业、教育和生命5个领域。 AI交锋:一个乐观,一个悲观 在45分钟的对话中,马云和马斯克全程用英文对答,不过一些话题上存在不小的分歧。比如对人工智能的看法,马云认为AI只是比人类聪明但不具备智慧,并且强调AI对人类不构成威胁,“很多人担心人工智能,他们需要对自己有更多的自信。” 而马斯克则认为,大部分人普遍低估人工智能的能力,但实际上人工智能可能比最聪明的人更聪明。“我看到AI研究人员犯的最大错误就是假定他们很聪明,实际上和AI相比不见得如此,他们觉得机器不会比人聪明,实际上机器很有可能比人聪明得多。”他表示,自己不是一个天生乐观或者悲观的人,但未来科技发展将会超越人类理解它的能力。 实际上,从2014年至今,马斯克一直对人工智能的态度较为悲观,他多次强调AI的危险性,甚至认为AI的危险要远大于核武器,“我想我们不会允许任何人都去制造核武器,请再次记住我的话,AI要比这危险得多。” 而马云显然属于乐观派。在今年6月与5位诺奖得主对话中,马云表示自己是数字经济坚定的乐观主义者。“今天,很多人讨厌人工智能,但未来,如果没有人工智能整个社会就没办法运转。” 虽然马云在对话中显得更幽默,但马斯克似乎得到更多业内人士的支持。在当日下午举行的产业发展论坛第二轮圆桌对话上,主持人要求四位圆桌嘉宾进行站队,结果有三人支持马斯克的观点,认为人工智能将来会远胜人类。 一个想开发火星,一个更关心地球 马云和马斯克在到火星生活这一话题上也存在激烈碰撞。马斯克认为,人类需要更进一步了解宇宙的本质,以确保未来能够进入到不同的行星生活,理由是地球有可能会发生人类无法控制的事情,即使人类已尽了最大的努力。 马云则表示,很钦佩马斯克开发火星的勇气,但他更关心74亿地球人的发展,让地球可持续发展。马云认为,人类不可能把未来所有问题都解决,但必须对未来负责,“我们要关注现在的生活怎么能够变得更好。” 人工智能对人类的工作有何影响?马云表示未来仍会有很多的工作,而且随着进入人工智能时代,人类的寿命可能会延长至100岁,届时人们的生活越来越好,需要担心的反而是出生率过低的问题。 马斯克在这一话题上表示出自己的担忧,指出今后AI会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写AI软件,甚至最后AI自己都会写软件。他建议人类可以去学工程、物理、艺术等专业,或者从事与人互动的工作。 马化腾:AI治理紧迫性越来越高,应全方位治理 在大会开幕式上,腾讯董事局主席兼首席执行官马化腾在发表主题演讲中表示,AI治理的紧迫性越来越高,应以“科技向善”引领AI全方位治理,确保AI“可知”、“可控”、“可用”、“可靠”。 马化腾称,一年来,全球AI领域热度不减、亮点频频,在AI的研究、应用、治理方面都有很多突破。今年6月国家新一代人工智能治理专业委员会发布报告,提出发展“负责任的人工智能”,这是我国首次发布人工智能治理原则。8月26日,国务院副总理刘鹤在重庆智博会上呼吁,智能技术需要维护伦理道德底线,形成行业和企业的伦理自律准则。可见,政府、企业和社会在AI治理的大原则上有高度的共识。 马化腾认为,通用人工智能的发展趋势越来越清晰,AI向着人类智慧继续靠近,从“专才”向“通才”发展。AI与各行各业日益融合,人工智能产业的发展将给我们带来以“AI+”为标志的普惠型智能社会。 “今天,没有哪个国家完全拥有全球新一轮科技和产业革命所需的全部资源、技术和能力。产业割裂和技术脱钩将会损害整个人类的长期利益。面对技术竞争、贸易争端、地缘冲突等矛盾,我们应该拿出智慧和胸怀,努力跨越这些壁垒。”马化腾还强调,加强全球治理与合作,是AI发展中必不可少的一环。 程维:将很快能体验滴滴自动驾驶 在产业发展论坛的圆桌对话环节上,滴滴出行CEO程维表示,科技创新真正的价值是服务普通人,目前滴滴将人工智能技术应用于出行安全领域,下一步将推动自动驾驶技术进入日常生活。 对于人工智能的投资,程维认为目前国内人工智能领域投资很热,但如果从中美竞争的角度看,国内对人工智能的投资还有很大提升空间。 他表示,以自动驾驶为例,像Google的Waymo项目已经是百亿美元的独立公司,在美国还有三四家企业每年在自动驾驶领域投资8亿到10亿美元,因此从投资量级看,目前美国比中国更大,国内的自动驾驶行业还需要更多的资本进入。 程维表示,滴滴刚将无人驾驶业务独立,接下来会投入更多资源,希望尽快推动无人驾驶载人测试在上海落地,让普通用户在滴滴上可以打到一辆自动驾驶汽车,但这距离真正成熟还有很长的过程,需要资本和企业共同投入。 声音 有了人工智能之后,人们会有更多的时间去享受作为人的乐趣。我觉得我们不需要太多工作,今后我们需要的工作就是让大家开心,让大家快乐,让大家体验生活,享受人类的生活。我觉得一周工作3天,一天工作4小时很好了。 ——马云 今后人工智能会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写AI软件,最终可能AI自己都会写软件了,所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作。 ——马斯克新京报记者 陆一夫 白金蕾 编辑 李薇佳 校对 范锦春[详情]

新京报 | 2019年08月29日 07:04
马云对话马斯克:人工智能对人类是喜是悲?
中国新闻网 | 2019年08月29日 05:15
马云和马斯克就这么“吵”起来了 中外网友们站谁呢?
马云和马斯克就这么“吵”起来了 中外网友们站谁呢?

   一场关于AI的论战。 8月29日上午,在2019世界人工智能大会上,马云和特斯拉联合创始人兼首席执行官埃隆•马斯克(Elon Musk)在开幕式上进行“双马”对话。   Via GT/Yang Hui 人类和AI谁更聪明? 马云、马斯克看法完全不同。   AI face-off: Alibaba’s Jack Ma sees new human chapter while Tesla’s Elon Musk frets about machine control 面对面论AI:阿里巴巴的马云看好人类未来,而特斯拉的马斯克担心人类被机器控制 Via SCMP 马斯克:人类的智力在很多方面会被计算机超越。   “Computers are already smarter than human beings in many aspects,” he said, adding that while humans write AI software today, in the end the machine will do this itself. “计算机已经在很多方面比人类更聪明,”他说道,虽然现在人们还在为AI编写程序,但是在以后机器完全可以自己完成。 Via SCMP 在2017年马斯克就表达了人工智能取代人类的担忧。 In 2017, Musk – along with 100 robotics and AI leaders – urged the United Nations to take action against the dangers of autonomous weapons, known as “killer robots”. He has also described AI as humanity’s “biggest existential threat”, comparing it to “summoning the demon”. 2017年,马斯克联合100名机器人和人工智能领域的专家,一同敦促联合国采取行动,对付被称为“机器人杀手”的自动武器。他还将人工智能描述为人类“最大的生存威胁”,将其与“召唤恶魔”进行比较。 Via SCMP 相比马斯克,马云就显得比较乐观:我不认为AI是“恐怖的东西” “AI will open a new chapter so that humans will know themselves better,” said Jack Ma, Alibaba Group Holding founder. “Most of the projections about AI are wrong … people who are street-smart about AI are not scared by it.” “我觉得 AI 能够给全世界、给社会打开一个新的篇章,让大家更好的理解自己,”阿里巴巴创始人马云说。“AI 的未来很难预测,历史上,人们对未来的 99.99% 的预测后来都被证明是错的……人们应该有更多的自信,AI 不是一个威胁,也不是恐怖的东西。” Via SCMP   Via Shutterstock 就业 马云认为,AI提供了很多就业机会。有了人工智能之后,人们一周工作三天就可以了。马斯克则认为可能最后存在的岗位就是AI程序员。 “I don’t worry about jobs,” Ma said on Thursday, making an optimistic case that AI will help humans rather than just eliminate their work. "我不会太担心工作。"马云周四说道,他对AI的前景很乐观,认为人工智能将帮助人类工作,而不是取代人类的工作。 Billionaire Jack Ma, long an outspoken advocate for China’s extreme work culture, says that people should be able to work just 12 hours a week with the benefits of artificial intelligence. 此前支持中国996工作模式的亿万富豪马云说,有了人工智能人们一周工作12个小时就可以了。 People could work as little as three days a week, four hours a day with the help of technology advances . 在人工智能的帮助下,人们可以一周工作 3 天、一天工作 4 小时。 Via hindustantimes.com   马斯克认为今后人工智能会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写程序了。 He just pivoted to talking about how AI would make jobs “pointless” and the last job in the world would be writing more AI code. “Study engineering, physics, or art” was his suggestion. 他谈到人工智能如何使工作“毫无意义”,世界上最后的工作就是编写更多的AI代码。他建议“大家去学工程、物理或者艺术。” Via wccftech.com Musk, for his part, stated that the advent of AI will likely make most jobs pointless. Considering AI’s evolution, Musk noted that the time will come when computers could eventually make their own software. With this in mind, it would be best for people to embrace areas such as engineering and fields of study that deal with human relations, as these will still be pertinent even in the artificial intelligence age. 马斯克表示,人工智能的出现可能会使大多数工作变得毫无意义。考虑到人工智能的发展,马斯克指出,计算机最终可能可以自己编写程序。人们最好从事一些涉及人际关系的工程和研究领域等领域,因为即使在人工智能时代,这些领域仍然是有前景的。 Via teslarati.com 这场关于AI的论战,中外网友们站谁呢?   马斯克的科技智慧VS马云的人文智慧   马斯克对马云就像AI和人类   马云的观点更棒,更聪明。   这些大佬们是怎么赚那么多钱的? @大蘑菇仙人:说好的福报呢 @Azure_QN:每天工作4个小时,每周工作3天,剩余时间都喝西北风啊 @孟德楷 :一个在自我智慧的角色里赢在当下,一个从人类文明的视角中创见未来... @一罐笑颜:马老师碰到对手了,一个比他还能吹还能干的家伙 @Young-Lust:有钱人说什么都是对的 Via 微博 图文:Twitter, SCMP, Global Times, wccftech,hindustantimes,teslarati   [详情]

凤凰网 | 2019年08月29日 03:20
马云对话马斯克完整视频:观点“火星撞地球”
马云对话马斯克完整视频:观点“火星撞地球”

   马云对话马斯克完整视频出炉:观点“火星撞地球” 当马老板遇到马老师,会发生什么样的思想碰撞?8月29日在上海举行的2019世界人工智能大会开幕式上,Tesla CEO Elon Musk(特斯拉公司首席执行官埃隆·马斯克)与阿里巴巴创始人马云先生对话,共同探讨人工智能科技的发展前景,以及对人类未来生活所产生的深远影响。[详情]

新京报 | 2019年08月29日 02:28
马斯克:我觉得中国就是未来,上海工厂令人震撼
马斯克:我觉得中国就是未来,上海工厂令人震撼

   对话全文:马云对话马斯克:机器很可能比人聪明得多 完整视频:"双马"对话完整视频:从AI,到爱与生命 马斯克在2019世界人工智能大会上与马云展开对话。  澎湃新闻记者 赵昀 图 澎湃新闻记者 包雨朦 8月29日,2019世界人工智能大会在上海开幕。特斯拉联合创始人兼CEO埃隆·马斯克(Elon Musk)与阿里巴巴创始人马云在开幕式上上演了“双马对话”。 在对谈的过程中,马斯克多次点赞中国。 一是上海超级工厂。 今年初,特斯拉在海外的第一座工厂落户上海,并且即将于今年底下线第一辆特斯拉汽车。 在8月29日的对谈中,马斯克直言,很激动特斯拉能来到上海,“特斯拉(中国)团队做得非常棒,上海的超级工厂非常令人震撼。我很惊喜特斯拉在上海取得的巨大的进步,全世界都看到了一个好的案例,一个创新企业在中国可以取得多好的进展,这是非常令人称羡的,我向大家致敬,你们太棒了。” “之前我在其他地方没有看到过这样快速的发展,中国就是未来,未来是非常令人激动的。”马斯克说。 二是创新企业。 马斯克说,中国的创业企业发展速度像火箭一般,他们已经进入轨道了,我很尊重这样的创新型的“火箭企业”。 可资印证的是,中国的创新指数排名持续攀升。 据中国经济网-《经济日报》报道,今年7月,世界知识产权组织发布《2019全球创新指数报告》显示,全球创新的地理布局正在发生变化,中国排名继续攀升,从2018年的第十七位升至今年的第十四位。 《报告》显示,中国仍然是中等收入经济体中唯一进入前30名的国家。报告还介绍了世界上最大的科学技术集群的最新排名,美国、中国和德国占据科学技术集群排名前三。 三是可持续发展。 马斯克说:人类可以解决环境可持续发展的问题,我认为这并不是容易的事情。但是我觉得这是一个完全可以实现的对未来的预言,我们必须采取大量行动,同时持续这样的势头,实现环境可持续性。环境可持续发展方面中国是世界领导者,非常令人惊叹。 “世界上大概一半的电动车都是在中国制造的,这是过去几年的数字。现在并不是已经可以骄傲自满了,人类可以并且会解决可持续发展的问题。”马斯克说。 中国汽车工业协会数据显示,截至2018年底,全球新能源汽车总销量突破550万辆,其中我国占比超过53%。[详情]

澎湃新闻 | 2019年08月29日 01:56
马云对话马斯克:生活变好 人类就不想生孩子(全文)
马云对话马斯克:生活变好 人类就不想生孩子(全文)

  马云对话马斯克:聪明是知识驱动,智慧是经验驱动(视频全文) 计算机更聪明(intelligence),人类更智慧(smart)。 来源 | 燃财经 8月29日上午,2019世界人工智能大会在上海开幕,在开幕式上,特斯拉公司联合创始人兼首席执行官Elon Musk 和中国企业家俱乐部主席、联合国数字合作高级别小组联合主席马云进行了一场“双马”对话。 谈到人工智能话题时,马斯克认为,“未来的科技发展变化将超越我们的能力”。马云则表示乐观,“我不觉得AI是一种威胁,我不认为人工智能是很恐怖的东西,因为人类很聪明。” “双马”对话还有哪些观点碰撞?以下为对话实录: 1 预测未来,99.9%都是错的 主持人:欢迎两位,非常高兴你们出席今天的会议,大家都很盼望这次对话。大屏幕上会打一些关键词,请你们直接点一下你们感兴趣的关键词进行对话。 马斯克:说说AI吧。在中文里AI是不是指的是爱这个意思? 马云:我不喜欢AI被称为人工智能,我称它为阿里巴巴智能。 马斯克:我也这么感觉。一般大家都会低估人工智能的能力,他们觉得可能就像是聪明的人而已。实际上,人工智能比这个厉害得多,可能比最聪明的人还要聪明。 我看到AI研究人员犯的最大错误就是假定他们很聪明,实际上和AI相比不见得如此,他们觉得机器不会比人聪明,实际上机器很有可能比人聪明得多。面对这个状况我们应该做什么呢?我也不知道,我也不确定,我希望AI会是好东西。有一句老话,如果打不过他们就和他们组成团队吧。我所开发的公司就是这样,目的就是让我们加入到AI战队里面。现在我们已经和手机、电脑连在一块了,我们已经成为带有机器特征的人了,机器在你生命相当于你生命的延伸,你离开了手机像少了一个手臂。 与人的思维速度相比,现在的人工智能太慢了。假定一个计算机多几个服务点的计算能力,每个毫秒在计算机来说是极大进步,对于我们来说这不算什么。理解人类的自然语言对于计算机来说非常短,像鲸鱼在发的声音,每秒钟最多一百个字节左右的信息对于电脑来上太快太短太慢了。计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话,计算机看人一定会觉得特别无聊,仿佛看着人就觉得无聊的人类。这是我想说的人和计算机的差别。 马云:我特别惊讶于你对于科技的愿景。我不是搞高科技的人,我是讲生活的,我觉得AI能够给全世界,给社会打开一个新的篇章,让大家更好的理解自己,而不是完全理解外部的世界。 今天要预测未来很难,特别难。99.9%的预测都是错的,只有0.001%的预测是对的。为什么对呢?那是运气好,很多情况80%的数据是错的。 对于人工智能,对于阿里巴巴的智能,我很高兴它们能够更好的理解人类的本质。很多人担心人工智能,他们需要对自己有更多的自信。今天很多问题没有解决方案,但是未来会有,青年人会有解决方案。我很乐观,我不觉得AI是一种威胁,我不认为人工智能是很恐怖的东西,因为人类很聪明。我觉得AI很好很有意思,我们会拥抱它。 马斯克:告诉大家一个事实,现在电脑进步的速度是惊人的。比如玩电子游戏,往前看40年50年,可能你会有两个方块的单机游戏,但是现在可以很多人在一个游戏平台上一起打游戏,进步巨大。越来越多的游戏做得越来越真实。科技在未来仍然会有非常巨大的发展。 人类文明有7000年历史,这个人类文明史从文明角度来看高低起伏非常厉害。我不是个天然的乐观或者悲观的人,但未来科技发展将会超越我们理解它的能力。我不知道这样是好事还是坏事。 2 把100万人送到火星很好,但要关心70多亿地球人 马云:点一下火星的关键词,听说你要去火星?我对火星没有兴趣,我刚从火星回来。我对地球上发生的一切更感兴趣,为什么大家对火星这么好奇。 马斯克:对于火星,我们需要采取行动。我没有考虑过外星人。外星人在哪里,这是一个问题。为什么没有找到外星人,有些人找到外星人,说去过51区吗?我说别开玩笑了,有外星人我一定知道。 我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质,以确保我们能够进入到不同的行星生活。这并不是因为我觉得地球没有希望了,但毕竟存在这种可能,即使我们尽了最大的努力,地球还是有可能会发生人类无法控制的事情,外部力量或者内部事物导致文明被毁灭或者我们受到足够的威胁以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。 换句话说,地球45亿的生活当中,现在第一次有可能让生命离开地球生活,之前是没有可能的。但是这个机会窗口会有多久,长或者短都有可能。假定机会窗口不长,我们需要尽快抓住机会窗口。这是我的观点。 马云:抓住地球的未来,没有那么容易。但是未来的一百年我们要尽可能做好。我很钦佩你开发火星的勇气,我身边有很多人在尽力提升现有地球的发展。要把100万人送到火星很好,但是我们要关心70多亿地球人的发展,让地球更可持续发展,我不是火星的粉丝,就像爬到山顶往下再走一步就去火星了,但是回不来了。我感觉去火星就是回不来的感觉,别那么做。 我也不喜欢爬喜马拉雅山,有一天如果有电梯的话,我希望能够坐上电梯到喜马拉雅顶上看看。大家在地球花非常多的时间,不管人类文明多久,一百万年,五十万年,但是每个人在地球上最多一百年的生命,我们不可能把未来所有问题都解决,但是我们必须对未来负责。我们要很关注现在的生活怎么能够更好。如果通过AI、通过人工智能,人类能更好理解自己的话,我们就可以更好地提升世界。 过去的200年,人类希望能够更好的理解其他人。但是我对AI感兴趣的一点,是因为AI可以让你更好的理解自己,更好理解人类的本质。我听说你要在地球内部往下挖,这个想法很好。我们需要对外部空间保持兴趣,也需要在地球上努力工作提升我们的生活。这是我想要的。 马斯克:我也是支持地球的。但有一天当人类成为多星球生存的生物时,人类社会将有可能实现超越地球的更大发展。从资源的角度说,这世界只需要使用大概最多1%的资源用来研发去实现多星球生活,并不需要太多投入。我觉得这是针对未来比较明智的一个投资。 聪明是知识驱动智慧是经验驱动(全文)比如用特斯拉新能源电动车,用电池、太阳能作为动力解决方案,可以部分解决能源的可持续发展问题。我很激动特斯拉能来到上海特斯拉(中国)团队做得非常棒,,上海的超级工厂非常令人震撼。我很惊喜特斯拉在上海取得的巨大的进步,全世界都看到了一个好的案例,一个创新企业在中国可以取得多好的进展,这是非常令人称羡的,我向大家致敬,你们太棒了。之前我在其他地方没有看到过这样快速的发展,中国就是未来,未来是非常令人激动的。 马斯克:中国的创业企业发展速度像火箭一般,他们已经进入轨道了,。我很尊重这样的创新型的“火箭企业”。 3  生活越来越好,人类就不想生孩子 马云:再选一个话题,就业、生命选一个。 马斯克:选就业吧。 马云:可以。人工智能将为我们创造什么新工作,或者这种改变已经开始了?对此你怎么看?实际上人们所担心每一个技术的革新,过去100年我们一直担心新技术将会带走就业机会,实际上我们创造了很多就业机会。 未来20年里面,大家寿命会更长,生命科学技术可以让我们活100年或者120年,甚至祖祖父还在努力地工作,但这不一定是好事。为什么要有那么多工作?我觉得一周工作3天,一天工作4小时很好了。 我们有电,电让大家有更多的时间,晚上可以去唱唱歌,跳跳舞。有了人工智能之后,人们会有更多的时间去享受作为人的乐趣。我大概去过300多个不同的城市,我父亲可能去过30个城市,我爷爷最多去过3个城市。我的孙辈可能去过3000个城市,可以坐特斯拉去,可以一直在路上,一直在旅行。我觉得我们不需要太多工作,今后我们需要的工作就是让大家开心,让大家快乐,让大家体验生活,享受人类的生活。 我不会太担心工作。首先我们会有很多工作,第二点我们不需要很多的工作,第三很有意思的一点,农业时代大家平均寿命大概30或者35岁,工业时代有了技术革命之后,人们可以活到70岁,在人工智能时代,人们可能会活到100年,这是我的猜测。现在有一个问题,人们生活越来越好的时候,就不想生孩子了。我们会有很多工作但是没有人想去做,我们需要人工智能和机器人来照顾老年人。你不一定会因此很开心,因为当你爷爷的爷爷说“我明天还要上班”,这实际上是一种灾难。 我们没有办法预测未来,但是我们应该做好准备:我们将进入这样的时代,每个人能活120岁,会有很多新的问题,这是我的看法。 马斯克:是的。今后人工智能会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写AI软件,最终可能AI自己都会写软件了,所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作。当然还有艺术。我们还要思考一下神经连接的问题,不然的话我们就要落后了。我们一定要尽快做这个工作,我们所剩的时间也不多了。 马云:我从来不担心自己解决不了的问题,我让别人解决,如果没有人解决就让它去吧。 4  未来教育的关键:建设性 马云:我对教育很感兴趣,讲一下教育吧。“未来要我们掌握哪些知识或者技能,从而有助于我们获得更多的优势?对于年轻想要从事人工智能的年轻人你有什么建议吗?” 我认为在未来不会有人工智能的专业人士。人们经常担心工作,我担心的是教育。所有的教育体系给孩子教的东西,教的方式主要是为工业时代所设计的,我相信机器会更加聪明,会比人在未来聪明很多。人怎么能够做得更好,怎么变得更智慧更聪明呢?我们应该改变教育方式,改变教的内容。 过去我们专注的都是记忆,但计算机可以比你记得更好,算得更快,你想要跑得更快,但机器可以跑得比你更快。人类要更有创意,更有建设性,怎么教孩子有更多的创意、更有建设性呢?我觉得这是教育的关键。 马云:我们可以花更多时间来训练培训孩子去学艺术,学画画,学跳舞,这些都是创意的事情。我们要理解一点,人从来没有办法制造一个人。计算机就是机器,机器就是一个玩具。我们要有信心,机器只有芯片,而我们有我们的心,我们的心是智慧的来源。所以接下来的10年、20年,各个国家、政府应该去改革教育体系来确保孩子能够在未来找到工作,在今后每周只工作3天,每周工作4个小时,这是非常重要的。 马斯克:是的。要尽可能多地多学一点,让自己能够更好地预测未来、创造未来。预测未来最好的方法就是去创造未来。我们要评估一下自己在学的东西,是不是能够让自己预测未来,让自己减少错误?我们可以通过这个方式来思考教育。 5  聪明是学术驱动,智慧是经验驱动 马斯克:说到神经连接,我们可以把任何东西进行上传,任何技能都可以即刻上传。现在的教育是带宽很低非常慢的,讲课是最糟糕的。预测未来时,我们要犯更少的错也是很难的,并不一定99%是错,但是我们经常错得很多。但是我们还是要去尝试,不尝试不行,要去尝试、去调整,根据之前预测的错误做调整。 马云:是的,去尝试很好,我们要永远有信心在未来做尝试。错误可以说是人类最好的资产、最好的财富,人们担心人工智能灾难的时候,我觉得这并不是灾难或者人类犯的错,我们要相信人类是能够改善错误,改善自己的。这就需要教育。 今天在中国每年都有大量婴儿出生,这还不够,我们需要更多。地球上最早的资源并不是煤炭、石油、电力,而是人类的大脑,怎么让人类大脑更有创意、更有建设性呢?怎么确保机器永远是人类的玩具和工具,而不是控制我们呢? 在我这一辈子当中尤其过去两年,大家经常谈人工智能,说人类会被机器控制,我从来不想这些问题,因为这是不可能的。因为人是不一样的,机器是人类发明的。根据科学,人从来无法创造一个比自己更聪明的动物,在这里有很多聪明人,但我们还是没有办法创造一个更聪明的人。 马斯克:我非常不同意你的看法。 马云:这非常好。 马斯克:我们可以创造比我们更聪明的东西,他们并不一定要是人。最早的文明是非常原始的,当时没有任何技术,只是跑来跑去,不要被别人吃掉,想要生存下来。现在我们有取暖,有很多的食物,这些都是新的东西。我们比过去聪明了很多很多,这会继续下去,并不是最后的革命。像你说的,聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。 马云:我举一个例子,哪个人类创造的东西比人更聪明? 马斯克:计算机已经在很多方面比人更聪明了,我们的目标在变得更高。比如过去下棋是聪明人才会下的,现在你的手机就可以下棋打败世界冠军。围棋以前大家觉得人比电脑强,但是李世石被阿尔法go 4:1打败了,阿尔法 zero 100:0打败了阿尔法go。人们和计算机下围棋像你和宙斯斗争一样没有希望的,我们差太远了。人类智力的追求在越来越少的方面比计算机好,每个方面以后会被计算机越来越多的超越,这是肯定的,或者文明能够取胜,这是两个可能。 马云:计算机可能更聪明,但是人类要有更多的智慧。聪明是知识驱动的,但是智慧是经验驱动的。计算机很聪明,但是是人类发明了计算机,我从来没有看到计算机发明一个人。 第二点,说到围棋和下棋。和计算机下棋这很愚蠢,像100年前人们创造了机器,人们说我可以比汽车跑得快这是不可能的,只有傻子才会去和汽车去赛跑。围棋是为人类设计的,让人和人下棋的。棋是让人和人下的,为什么人要和计算机下棋呢?我从来不下棋,不和计算机下围棋。很高兴看两个计算机下棋,但是我对于和计算机下棋没有兴趣。有些人很悲伤说计算机比人聪明,计算机下棋下得更好,我觉得和计算机下棋很傻,不要这样做,我们要做我们擅长的事情。 马斯克:人比计算机哪些方面比较强,会不会发生这样的情况? 马云:计算机只是人类创造的聪明的工具之一。计算机是聪明的,但是人类今后会创造更多的工具,会比计算机聪明更多,这是我的看法。 马斯克:对于人工智能,我的看法是,说到底你可以推进人工智能来解决问题,让人们有更多的自由度。有最多自由度的就是现实。比如下跳棋是很容易解决的,用传统的软件计算机就可以解决的,这别没有什么挑战。可以说下跳棋有完整的解决方案,几乎不可能赢,每一个套路都已经知道了。然后就有象棋,自由度比跳棋高很多,但是也是自由度数量级比较低的游戏。之后到了围棋,自由度比象棋高很多,所以我们不断的在跳跃自由度,数量级在不断的上升,智能的数量级也在不断的上升,可以完全模拟人的各个方面。 6  未来的人口问题:人口崩溃 马斯克:有人说现在我们就活在一种模拟当中,有人开玩笑说,如果生活就是一种游戏,那么大家有什么看法呢?我觉得我们的图象很好,情节也非常复杂,但是要让一个人重生获得完全的意识可能还要20多年。你讲的出生率我并不担心,大多数人觉得人口太多了,但是这是一种过时的看法。假设人工智能能够带来一个美好的未来,世界在20年后面临的最大问题就是人口的崩溃。20年后最大的问题就是人口的崩溃并不是人口的爆炸,我们可以很清楚的预见20年后人类的情况。人类重生要花20年。 马云:我觉得这是很容易预测的,我同意人口的问题是一个巨大的挑战。中国14亿人听起来很多,但是今后20年这会给中国带来巨大的问题,人口会下降,人口下降的速度会增加。加速崩溃。 马斯克:有人反驳说会有移民,从哪里移过来呢?还要去火星,火星也需要有人去住,现在那里没有人,现在只有一些机器人在那里。 马云:这是我们需要特别注意的,我们需要更多时间有新的孩子出生。 关于另外一个问题,在我的公司,有秩序、有逻辑的事情,机器总是能够做得很好,如果没有秩序或者逻辑,人类可以做得很好。你爱某些人基本上没有理由,没有任何道理,但是如果恨一个人,当我想要在一些人身上做一些坏事情就有逻辑了,一旦有逻辑AI可以比你做得很好。 马斯克:AI本来就是爱。 马云:你说得很对,AI世界当中,AI如果能够带来爱的话,以前如果你是一个成功的人士必须情商和智商都高,未来想要在世界上生存下来必须有LQ,就是爱的智商要高,不然在人工智能时代没有办法生存下来。 马斯克:我非常喜欢你的回答。 7  AI可以助力环境可持续性 马云:生命或者人类与机器,或者想要讲讲汽车自动驾驶,想要说哪个? 马斯克:我选生命。 马云:在人工智能帮助下人类寿命会有多长,人工智能可以帮助环境可持续发展吗? 马斯克:人类可以解决环境可持续发展的问题,我认为这并不是容易的事情。但是我觉得这是一个完全可以实现的对未来的预言,我们必须采取大量行动,同时持续这样的势头,实现环境可持续性。环境可持续发展方面中国是世界领导者,非常令人惊叹。世界上大概一半的电动车都是在中国制造的,这是过去几年的数字。现在并不是已经可以骄傲自满了,人类可以并且会解决可持续发展的问题。 如果我们能够做神经连接的话,我相信年龄已经不太重要了,可以把状态储存下来,像你把一个游戏保存下来一样。我们可以把生物的衰老问题解决,如果要去改变DNA的话,就是一个时间的问题。人们会不会愿意去改DNA,这是要思考的。很有可能人类会反响很好,如果真要延长寿命的话要去改变DNA,但不知道是不是应该去做这件事情。 马云:我觉得AI人工智能完全可以帮助我们实现环境可持续性,当人们对自己有更好了解的时候,人们会变得更加明智更加聪明。聪明的人知道想要什么东西,以及如何实现。而真正智慧的人知道不想要的是什么。当人类会使用人工智能时,可以更好的了解自己,我觉得也会有很多方法。人们可以住在一个健康的地球上,并且保护一个健康的地球。 为什么我想要待在地球上,想要在地球上工作,想要做所有的事情帮助地球变得更好,如果到外太空听上去很不错。如果我们能够把资源都花在地球上,比如从海洋当中取出垃圾,这比去外星更难,人工智能可以帮助我们实现这样的目标解决问题。 第二,人类可以有更好的生活,生活得更长。我们需要的是活得更加健康,就是要更好的理解自己大部分的疾病是由什么造成的,其实都是由我们行为造成的。我百分之百确定人们会活得更长,更加健康,但是并不一定会生活得更加快乐。如果你要快乐的话,我们要关注的是价值观、我们的愿景和我们的任务,同时要有一个梦想。人们非常喜欢技术,对技术有幻想,我觉得技术应该和梦想共生,并不是技术改变我们的世界,而是背后的梦想真正改变了我们的世界。 我希望我们能把这个世界变得更好,帮助74亿人活得更好、更加健康,这就是世界的本质所在。我相信我们将会非常快乐的工作。我很喜欢特斯拉的产品,让世界变得更加干净和清洁没有噪声,而且技术又非常好,非常高兴你能把工厂设在中国,我们也需要做更多的事情改变我们的世界,改善我们的地球,保证人们关爱家人,关爱自己的健康,让人们活得更加快乐。同时也要相信我们,相信人类,相信年轻一代。我们今天要采取负责任的态度,但是我们不能够为未来找到所有解决方案,人类犯错也是一件好事。人类如果能够从错误当中学习也是一件好事,人类最后的死亡和消亡也是一件好事。 马斯克:我觉得你说的是对的,我们要为意识长久的存在而奋斗。[详情]

同乐城国际线址财经综合 | 2019年08月29日 01:51
打不过AI就加入?马云马斯克就AI话题“吵”起来
打不过AI就加入?马云马斯克就AI话题“吵”起来

  原标题:记者手记|马云马斯克在上海说的十大金句,及主要“吵架”点 8月29日,作为2019世界人工智能大会开幕式的最后一个环节,特斯拉创始人兼首席执行官马斯克和阿里巴巴集团董事局主席马云在上海上演直接对话。 这两位知名企业家素来都是“流量担当”,快人快语。他们这次就AI未来、火星移民、教育工作、生命科学等热点话题进行了怎样的交流?澎湃新闻(www.thepaper.cn)在此各自整理出10大金句。 马云十大金句 1、我不喜欢将AI称作“人工智能”,我称其为“阿里巴巴智能”。 2、(谈AI是否会影响就业)为什么要有那么多工作?我觉得一周工作3天,一天工作4小时就好了。有了电之后,大家晚上可以去唱歌跳舞,有了人工智能之后,人们会有更多时间享受为人的乐趣。 3、在AI时代人类可以活到100岁,需要AI去照顾老人。如果你爷爷的爷爷说“我明天还要上班”,这就太糟糕了。 4、人没有办法制造人,机器就是一个玩具。 5、围棋是为人类设计的,我觉得和计算机下棋很傻。 6、未来要想在AI时代生存,爱商(LQ)要高。 7、我对火星没有兴趣,我就是“火星人”。 8、清理海洋垃圾比去火星更难。 9、不是技术改变了世界,而是技术背后的梦想改变了世界。 10、人类犯错是好事。人类生命的自然消亡也是一件好事。 马斯克十大金句 1、(谈人工智能威胁论)老话说,打不过他们就加入他们。 2、人类的自然语言对于计算机来说太慢了,就像鲸鱼在发声。计算机看人一定 会觉得特别无聊。 3、地球过了45亿年,终于有机会让生命去其他呈球生活。我们不确定这个机会窗口会开多久,只能确保尽快抓住。 4、用地球GDP的0.5%或者1%来探索太空,我觉得是对未来比较明智的投资。 5、上海的特斯拉超级工厂非常震撼,全世界都看到了一个好的案例。我从未在 其他地方看到过这么快的发展。 6、中国就是未来,未来令人激动。 7、有了脑机接口,年龄就不是问题。人类可以随时像打游戏一样“存档” 8、该不该为了延长寿命改变DNA?这是一个问题。 9、未来教育需要实时上传。讲课是糟糕的方式,带宽太低。 10、AI就是“爱”。 记者手记: 整体而言,我们看到了一个乐观主义者和谨慎悲观主义者的对话。 尽管马斯克对AI在汉语拼音中谐音“爱”感到有趣,在对话一开始就抛出这个“梗予但他认为很多人低估了机器的聪明程度。对此,马斯克提出“打不过AI就加入AI”、即通过脑机接口的方式,实现人与机器的融合共生。 相反地,马云对人类的优势感到乐观。认为人无法制造出人,机器永远只是玩具。 机器也无法威胁到人类的就业,只会让人类有更多时间享受为人的乐趣,甚至实现一周工作3天,一天工作4小时。 比起马斯克盛赞AI的进步,马云倾向于直接解构AI在某些领域的成就。例如,他认为围棋作为一种人类的游戏,人机对弈本身就“挺傻”。 另一个主要的分歧点在于火星探索。作为太空探索公司Spacex的创始人,马斯克强调人类需要成为“多星球物种”,把握住时间窗冲出地球。 而马云直言对火星没有兴趣,他更关注地球本身的可持续发展。比起马斯克的火星移民计划,他倒是更欣赏马斯克在地球上“挖洞”以解决交通拥堵的思路。 马斯克则为“仰望星空派”辩护道,探索火星无需占用太多资源,用GDP的1%左右对未来进行投资,是一个比较明智的选择。 最后,在教育、就业、人类寿命等具体社会问题上,马斯克提出了“实时知识上传”、“脑机接口”、“修改DNA”等具体技术路径,十足的理工男思维。 马云则更强调教育的创意、为人的乐趣和生命的使命等抽象愿景。[详情]

澎湃新闻 | 2019年08月29日 00:45
马云马斯克在上海说的十大金句,及主要“吵架”点
马云马斯克在上海说的十大金句,及主要“吵架”点

  对话现场 IC 图 澎湃新闻记者 虞涵棋 王心馨 张唯 徐路易 8月29日,作为2019世界人工智能大会开幕式的最后一个环节,特斯拉创始人兼首席执行官马斯克和阿里巴巴集团董事局主席马云在上海上演直接对话。 这两位知名企业家素来都是“流量担当”,快人快语。他们这次就AI未来、火星移民、教育工作、生命科学等热点话题进行了怎样的交流?澎湃新闻在此各自整理出10大金句。 马云十大金句 1、我不喜欢将AI称作“人工智能”,我称其为“阿里巴巴智能”。 2、(谈AI是否会影响就业)为什么要有那么多工作?我觉得一周工作3天,一天工作4小时就好了。有了电之后,大家晚上可以去唱歌跳舞,有了人工智能之后,人们会有更多时间享受为人的乐趣。 3、在AI时代人类可以活到100岁,需要AI去照顾老人。如果你爷爷的爷爷说“我明天还要上班”,这就太糟糕了。 4、人没有办法制造人,机器就是一个玩具。 5、围棋是为人类设计的,我觉得和计算机下棋很傻。 6、未来要想在AI时代生存,爱商(LQ)要高。 7、我对火星没有兴趣,我就是“火星人”。 8、清理海洋垃圾比去火星更难。 9、不是技术改变了世界,而是技术背后的梦想改变了世界。 10、人类犯错是好事。人类生命的自然消亡也是一件好事。 马斯克十大金句 1、(谈人工智能威胁论)老话说,打不过他们就加入他们。 2、人类的自然语言对于计算机来说太慢了,就像鲸鱼在发声。计算机看人一定会觉得特别无聊。 3、地球过了45亿年,终于有机会让生命去其他星球生活。我们不确定这个机会窗口会开多久,只能确保尽快抓住。 4、用地球GDP的0.5%或者1%来探索太空,我觉得是对未来比较明智的投资。 5、上海的特斯拉超级工厂非常震撼,全世界都看到了一个好的案例。我从未在其他地方看到过这么快的发展。 6、中国就是未来,未来令人激动。 7、有了脑机接口,年龄就不是问题。人类可以随时像打游戏一样“存档”。 8、该不该为了延长寿命改变DNA?这是一个问题。 9、未来教育需要实时上传。讲课是糟糕的方式,带宽太低。 10、AI就是“爱”。 记者手记: 整体而言,我们看到了一个乐观主义者和谨慎悲观主义者的对话。 尽管马斯克对AI在汉语拼音中谐音“爱”感到有趣,在对话一开始就抛出这个“梗”,但他认为AI对人类社会造成的挑战是真实存在的,很多人低估了机器的聪明程度。对此,马斯克提出“打不过AI就加入AI”、即通过脑机接口的方式,实现人与机器的融合共生。 相反地,马云对人类的优势感到乐观。认为人无法制造出人,机器永远只是玩具。 机器也无法威胁到人类的就业,只会让人类有更多时间享受为人的乐趣,甚至实现一周工作3天,一天工作4小时。 比起马斯克盛赞AI的进步,马云倾向于直接解构AI在某些领域的成就。例如,他认为围棋作为一种人类的游戏,人机对弈本身就“挺傻”。 另一个主要的分歧点在于火星探索。作为太空探索公司Spacex的创始人,马斯克强调人类需要成为“多星球物种”,把握住时间窗冲出地球。 而马云直言对火星没有兴趣,他更关注地球本身的可持续发展。比起马斯克的火星移民计划,他倒是更欣赏马斯克在地球上“挖洞”以解决交通拥堵的思路。 马斯克则为“仰望星空派”辩护道,探索火星无需占用太多资源,用GDP的1%左右对未来进行投资,是一个比较明智的选择。 最后,在教育、就业、人类寿命等具体社会问题上,马斯克提出了“实时知识上传”、“脑机接口”、“修改DNA”等具体技术路径,十足的理工男思维。 马云则更强调教育的创意、为人的乐趣和生命的使命等抽象愿景。[详情]

澎湃新闻 | 2019年08月29日 00:45
马云对话马斯克:火星很好 但更关心有70亿人类的地球
马云对话马斯克:火星很好 但更关心有70亿人类的地球

   8月29日下午消息,2019世界人工智能大会上,联合国数字合作高级别小组联合主席马云与特斯拉联合创始人、首席执行官马斯克就技术与人类未来展开对话。在谈及马斯克的火星移民计划时,“外星人”马云说:“把人类送到火星上很好,但我更关心地球70亿人类的生命和生活、如何让我们的世界变得更加可持续”。 马斯克认为,出于种种内部和外部的原因,如果不去另外的星球生活,人类文明就会灭亡,“我们要为未来保留人类的思维。提高人类生存的几率才能理解宇宙。所以,我们要成为多行星的种族。”就在昨天,马斯克在其社交网络上发文称,总有一天,“星际飞船会在火星着陆”。 面向未来,马云的看法截然不同。“让100万人移民去火星是一回事,但帮助地球70亿人更重要。”他说。“去太空当然很好,但如果我们利用这些资源,帮助解决比去太空更难的海洋垃圾的问题,就更好了。” 马云认为,人工智能应该被用于解决地球面临的问题。当人类更理解自己的时候,就能让这个世界变得更好。 “我想有一天我可能想去看一下火星,但我们在地球上生活的时间还是最多的。不管人类的文明能存续多少时间,100年、200年或者是500年,我们都只有100年的时间窗了——我们不能用旧的办法去解决未来的问题,但我们要为未来负责。我们应该更加关注我们能改善的问题。” 马云说,不能把梦想放到技术里。技术是梦想的一部分,是技术背后的梦想改变了世界。“我们要改变世界,让70亿人过得更加快乐。[详情]

北京同乐城国际线址网 | 2019年08月28日 23:23
马云马斯克对话:一个关心外星人 一个更关心地球
马云马斯克对话:一个关心外星人 一个更关心地球

   8月29日,在上海举行的2019世界人工智能大会开幕式上,特斯拉公司首席执行官埃隆·马斯克与阿里巴巴创始人马云展开对话,共同探讨人工智能科技的发展前景,以及对人类未来生活所产生的深远影响。马斯克对外星更感兴趣,而马云表示更关心地球,称自己并不是火星的粉丝。[详情]

新京报 | 2019年08月28日 23:12

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